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忍者的子孫談?wù)摗篘ARUTO』:非常真實的地方有哪些_環(huán)球觀焦點

忍者の子孫が『NARUTO-ナルト-』を語る。「非常にリアル」な點はココだった!

忍者的子孫講述《火影忍者》。“非常真實”的地方有哪些

前言

知名漫畫『NARUTO-ナルト-』非常有趣,影分身、千鳥、螺旋丸等帥氣忍術(shù)大量登場的壯烈戰(zhàn)斗讓人心跳加速,但是話說回來,讀了『NARUTO-ナルト-』的人,可能會這樣想「這個和真正的忍者不一樣吧?」


(資料圖片)

日本歷史上真實存在的忍者,他們一定和『NARUTO-ナルト-』里的忍者不一樣吧?像寫輪眼和穢土轉(zhuǎn)生這樣的忍術(shù)在現(xiàn)實中是絕對做不到的……那么,現(xiàn)實中的忍者是怎樣的存在,使用了怎樣的忍術(shù)呢?

因此,記者斎藤充博找到了出生于忍者家族,繼承“伊賀麻績服部流忍術(shù)”的,真正的「忍者」妃羽理老師

真正的忍者和忍術(shù)是怎樣的感覺?

從忍者的角度看『NARUTO-ナルト-』是怎樣的想法?

盡管都是些荒唐的問題,但妃羽理老師還是親切地告訴了我哦

忍者是什么樣的人

齋藤:(好厲害的衣服?。。。┼拧紫认雴栆幌隆鹄砝蠋熓钦嬲娜陶?,對吧?

妃羽理:您知道服部半藏吧,我是著名的服部半藏(正成)的祖先繼承了流到麻績(現(xiàn)在的長野縣)的人物的血,是「麻績服部亂破術(shù)傳」忍術(shù)家系的第25代。但是,用這個表達(dá)在現(xiàn)代很難理解,所以自稱「伊賀麻績服部流忍術(shù)」

齊藤:原來如此……但是,看到妃羽理老師的身影,就會懷疑真正的忍者是不是穿著那樣的衣服……

妃羽理:我為什么穿這樣的衣服,慢慢說吧

齋藤:好的,那么....首先請告訴我很多關(guān)于忍者的事情?!篘ARUTO-ナルト-』中出現(xiàn)的忍者和忍術(shù),當(dāng)然是虛構(gòu)的,但是另一方面,也有普通人覺得的忍者就應(yīng)該是穿著黑色的裝束,把手里的劍輕輕地扔了出去,偷偷地潛入哪里,打倒敵人……我也很在意這樣的印象是不是遵循著史實,所以我首先想弄清楚,忍者到底是什么人呢?真的存在嗎?

妃羽理:從結(jié)論來說吧,自古以來就有忍者。但是,和《火影忍者》中描述的忍者,以及大家共同印象中的忍者也有些不一樣

首先,請讓我從忍者的工作和作用開始說明,忍者是侍奉大名和領(lǐng)主,獨立從事諜報、破壞活動、奇襲、謀術(shù)、暗殺等主要工作的集團(tuán)的總稱,從事上述工作的人員都可以用「忍者」去稱呼,雖然有各種說法,但實際上每個不同工作的忍者都有著不同的稱呼,

例如,有以下角色和稱呼:

亂破:在戰(zhàn)場上搞奇襲和破壞

透破:為了進(jìn)行諜報活動,潛入敵營深處

突破:做破壞工作前的準(zhǔn)備

奸:進(jìn)行偵察,收集情報

奪口:散播有利于己方的流言

齋藤:的確,我也認(rèn)為忍者應(yīng)該做這些所有的事情,但是仔細(xì)想想,一個人完成這么廣泛的任務(wù)是沒有效率的,果然實際上是分工的。

妃羽理:的確如此。為了在這樣的戰(zhàn)斗中獲勝,使用潛入的手段的就是「忍術(shù)」,而使用忍術(shù)的人被稱為「忍の者」,也就是后來人們所說的「忍者」。

忍術(shù)是一脈相承的

齊藤:妃羽理老師是怎么學(xué)會忍術(shù)的呢?在『NARUTO-ナルト-』中,大家是在一個叫「忍者學(xué)校」的地方學(xué)習(xí)忍術(shù)……

妃羽理:我家的忍術(shù)是一脈相承的,學(xué)校就不用說了,我們連道場都沒有,從我記事起,就在家里的客廳里,跟著父親練習(xí)忍術(shù)。

齋藤:原來如此,我想我看到了真實的忍者的樣子……忍者的修行果然很辛苦嗎?

妃羽理:我真的很討厭忍者的修行,因為……因為我想成為女孩。(笑聲)

【注】妃羽理是變性人,曾出演過“肌肉排行榜”(TBS)以及其他很多節(jié)目,從那以后,作為“史上最強的變性人”被媒體報道,現(xiàn)在,她擔(dān)任家族文化基地“忍者動作”的講師(大蛇丸是吧?)

所以,我并不想做傷人的野蠻事,但是本來應(yīng)該繼承忍術(shù)的哥哥(長男)卻在小時候受傷,無法繼續(xù)修行,在那之后,我代替了哥哥修行。

齋藤:原來如此,所謂一脈相承,就是說必須有一個子孫來繼承,真是個不得了的世界……

妃羽理:但是,像這樣繼承忍術(shù)的我好像不能留下子孫,這樣下去,我的血脈和家族一脈相承的忍術(shù)都將斷絕。所以,至少表面上能看到的部分是以“忍者動作”的形式,傳承給其他人的。

「印」是精神統(tǒng)一,借助神之力量的東西

齋藤:那么實際的忍術(shù)都有哪些呢?例如『NARUTO-ナルト-』中的角色,會用手結(jié)成「印」來施展忍術(shù),真的有這種印嗎?

妃羽理:當(dāng)然有,我現(xiàn)在就給你展示吧

妃羽理:ア! キ! サ! タ! カ! ハ! ワ! ヤ! エ!

齋藤:……很有魄力吶。只是,這樣忍術(shù)就被施展出來了……不是這樣的吧?

妃羽理:是的,這是統(tǒng)一精神的方法,我每天早上起床的時候都會做一遍

齋藤:在『NARUTO-ナルト-』中,印是用手做出十二地支的形狀,還有在『NARUTO-ナルト-』中沒有使用的「臨、兵、斗、者、皆、陣、列、在、前」的標(biāo)記,但我看到妃羽理老師剛才的印里都沒有吧?

妃羽理:「臨、兵、斗、者、皆、陣、列、在、前」是密教和修驗道中使用的標(biāo)志?!弗?キ?サ?タ?カ?ハ?ワ?ヤ?エ」是我家流傳下來的古文書上的印記。

齊藤:「ア?キ?サ?タ?カ?ハ?ワ?ヤ?エ」有什么意義呢?

妃羽理:你聽說過言靈嗎?例如使用“漂亮”、“很棒”等正面的詞語,說話的人也會感受到正能量。

齋藤:我多少能理解。

妃羽理:雖然“漂亮”和“極好”是單詞,但我們家族世代認(rèn)為每一個字都蘊含著能量。其中最有能量的是「ア?キ?サ?タ?カ?ハ?ワ?ヤ?エ」。每一個字都蘊含著神的力量,結(jié)成印記就像從神那里獲得力量一樣。

齋藤:原來如此……有一種儀式感。

「影分身之術(shù)」真的嗎?虛構(gòu)和實際忍術(shù)有什么不同

齋藤:『NARUTO-ナルト-』是用“影分身術(shù)”來進(jìn)行分身的,我不認(rèn)為現(xiàn)實中可以做到這樣的事……現(xiàn)實中有類似于這個的忍術(shù)嗎?

妃羽理:分身術(shù)是存在的。

齋藤:誒?是真的嗎?

妃羽理:是真的,不過,并不是像魔法一樣自己本身的數(shù)量增加,而是“穿著一樣的人”會從各處出現(xiàn)。它可以在戰(zhàn)斗中擾亂敵人,也可以在逃跑時使用。就比如忍者有時會偷東西,然后用這個方法讓你無法認(rèn)出偷東西的人。

齋藤:原來如此……雖然可能需要人手,但敵人肯定會混亂。那么有能吹出火焰來攻擊對方的“火遁術(shù)”嗎?

妃羽理:火遁也是實際存在的術(shù),你知道“遁”是什么意思嗎?

齊藤:不知道,雖然無意中使用了這個詞,但真正想起來卻一下子想不起來。

妃羽理:就是“逃脫”的意思,也就是說,火遁就是用火來嚇唬對方,然后趁機逃跑的方法。

齋藤:原來如此,很有忍者的感覺。那么,實際上是怎么起火的呢?

妃羽理:在筒中放入用艾灸等使用的“艾草”加工而成的火種。只要一吹,火就會嘩啦嘩啦地飛向?qū)Ψ健?/p>

齋藤:原來如此……這樣確實看起來就像在吹火。

妃羽理:是的,這就是『NARUTO-ナルト-』以及其他虛構(gòu)作品中忍者所使用的火遁形象。

齊藤:那么“水遁之術(shù)”呢?在『NARUTO-ナルト-』中是一種出現(xiàn)水流和霧的術(shù),從“逃跑”的觀點來看,和那個有名的“叼著竹筒躲在水里”的忍者的樣子有什么關(guān)系嗎?

妃羽理:其實我曾經(jīng)嘗試過叼著竹筒躲在水里。

齋藤:誒! ? 實際上怎么樣?

妃羽理:不現(xiàn)實,會淹死的。?

齋藤:居然不行……!?

妃羽理:嘴里叼著竹筒的話,下巴會痛,水會從竹筒和嘴的縫隙不斷地進(jìn)入嘴里。 如果像通氣管那樣,嘴巴周圍是密閉的話倒是有可能,但是如果只是竹筒的話就很困難了。

鳴人的忍者裝束在真正的忍者看來也很逼真

齊藤:妃羽理老師,我看你更換了裝束。

妃羽理:這是忍者穿的忍者裝束噢……話雖如此,其實和農(nóng)民平時穿的“田間服”是一樣的。而且,當(dāng)時還戴著認(rèn)不出臉的頭巾。因為只要摘下頭巾,就能混入農(nóng)民之中

齋藤:忍者穿的是“便服”嗎……仔細(xì)看的話確實是便于田間勞作的服裝。

妃羽理:是的。忍裝束也就是平時穿的衣服。因為忍者不能引人注目,剛才我不是穿著華麗的衣服嗎?那是我平時穿的衣服。因為我是現(xiàn)代的忍者,剛才的衣服對我來說,是正式的忍者裝束。

齋藤:原來有這么深的意思啊……我想“忍者”為什么要穿這樣的衣服。

妃羽理:漩渦鳴人不是也一直穿著橙色的外套么,我覺得漫畫中沒有刻意用黑衣人和頭巾的樣子來描寫,這一點非常真實。因為包括漫畫中的其他角色在內(nèi),平時穿的都是忍裝束。

手里劍是手中的隱秘武器

齋藤:這是手里劍吧

妃羽理:這個叫做“四方手里劍”。想必大家都有那種,像手滑一樣,”唰”的一聲扔出手里劍的印象吧。但是,手里劍本來就不是用來扔的。

齋藤:誒?不是嗎?

妃羽理:手里劍之所以叫「手里の劍」,顧名思義,就是藏在手里的武器。

妃羽理:這樣拿著,用尖的地方攻擊敵人的眼睛、耳朵和要害部位。

齋藤:原來如此……。實際使用的時候是怎樣的感覺呢,能結(jié)合具體的動作來告訴我嗎?

妃羽理:那么來試試吧,請齋藤先生扮成敵人,用模擬短刀攻擊我。

1,敵人揮動短刀攻擊忍者的臉2,用沒有手里劍的手控制這個攻擊,向外沖去

3,抓住拿短刀的敵人的手,擰手腕,使敵人的武器掉落

4,抬高敵人的手肘,然后用手里劍從甲胄的縫隙戳腋下,直接斬斷敵人的臉頰

5,抱著敵人手臂,將敵人放倒

6,將手里劍抵在敵人的喉部,大聲質(zhì)問「哪里來的人?」,如果敵人沒有回答,切開頸動脈

齋藤:唔……被打敗了……啊……好厲害,一眨眼就被殺了!妃羽理:這就是手里劍本來的使用方法。齋藤:已經(jīng)足夠了,我明白了……現(xiàn)實中的忍者都不會扔手里劍嗎?妃羽理:有時也會扔手里劍,?但是那是在敵人快要逃跑的時候使用的“最后的手段”。 實際上,扔手里劍擊中敵人是相當(dāng)困難的。齋藤:也沒考慮是不是因為看電影看慣了,確實……妃羽理:正因為很難,忍者才會為了絕對不取下手里劍而練習(xí)扔。 我想是從這里開始給人一種“手里劍是會扔的東西”的印象吧。

平時使用的道具成了忍者道具

齋藤:那么,我學(xué)到了四方手里劍的使用方法,還有其他各種各樣的道具吧。

妃羽理:上面的三個棒狀的東西是棒子手里劍。 “直擊”的打法專用的棒子手里劍,扔的時候為了不轉(zhuǎn)動,會把動物的皮等放在重物上,戴在前端,這里纏著塑料帶。齋藤:右下角的是“苦無”吧。妃羽理:是的。 苦難就像一把雙刃劍啊。 與其說是武器,不如說是作為生活用具使用的場面更多。

齋藤:也有左邊有繩子的苦無呢。 這個怎么用呢?妃羽理:在苦無的把手上有一個用來綁繩子的洞。 咕嚕咕嚕地轉(zhuǎn)動著系有繩子的苦無,摘下高高樹上結(jié)的柿子和栗子等。 這樣的話就不用辛苦就能拿下,所以叫做“苦無”(編注:有各種說法認(rèn)為“可以無痛苦地死亡”是由來)。齋藤:方便。 真的有一種“生活工具”的感覺。妃羽理:是啊。 請認(rèn)為原本就沒有“為忍者而制作的原創(chuàng)武器”。 好像要重復(fù)一遍,忍者是不能引人注目的,所以基本上是把當(dāng)時的老百姓擁有的也不可思議的道具作為武器。齋藤:剛才的手里劍之類的也是這樣嗎?

妃羽理:手里劍有原型,上面有金色的十字形狀的,也有黃色的棒子形狀的。 十字的東西叫“羯磨”,棒狀的東西叫“獨鉆”。 佛具的話,隨身攜帶也不足為奇。齋藤:原來如此。 這樣的話,就算被抓到也可能不會被發(fā)現(xiàn)是忍者……妃羽理:沒錯。 順便說一下,“獨鉆”雖然沒有刃,但好像也有和手里劍一樣用手拿著,用于毆打敵人的用途。齋藤:看起來像指虎一樣,?看起來很痛~!

對火影忍者的印象

齋藤:通過以上的講述,我明白了真正的忍者果然和『NARUTO-ナルト-』有很大不同,也和其他一般印象中的忍者不同。妃羽理:作為現(xiàn)代的忍者,我想盡量修正錯誤的忍者形象。 能加深理解真是太好了。齋藤:但是,在談話中,我覺得妃羽理老師對虛構(gòu)的『NARUTO-ナルト-』中的忍者形象并沒有那么壞的印象。 這是怎么回事?妃羽理:實際上,在讀過『NARUTO-ナルト-』后你會發(fā)現(xiàn),故事中有五個大國,每個國家都有一個忍者隱村……這本來就不是我們生活的這個世界的故事。齋藤:確實是完全的異世界。妃羽理:也就是說,如果那個異世界里有忍者的話,果然『NARUTO-ナルト-』中出現(xiàn)的樣子很自然。 如果說現(xiàn)實中的日本有那樣的忍者的話,就很奇怪了。

齋藤:原來如此……剛才您也說“漩渦鳴人的忍裝束很逼真”,這也是相通的。

妃羽理:另外在《火影忍者》的世界里,不是也有“下忍”努力后可以成為“上忍”的設(shè)定嗎?

齊藤:是啊,鳴人從下忍開始便以“火影”為目標(biāo)。

妃羽理:在實際的忍者世界中也有“上忍”“下忍”的概念。不過,實際上的上忍是統(tǒng)管忍者的管理職位,主要由領(lǐng)主或幕府派遣的武士擔(dān)任,并沒有以忍者的身份活動。再加上家族與家族之相關(guān)聯(lián)的身份制度,下忍之家出生的忍者無論怎么努力基本上都成不了上忍。不過,在忍者活動的時代也有“下克上”的風(fēng)潮,或許也有例外吧……

齋藤:不管怎么說,這是個嚴(yán)峻的世界啊……

妃羽理:但是,作為少年漫畫,把“努力就會有回報”這樣的信息傳遞給孩子們,我覺得很棒。我也很喜歡《火影忍者》的那種地方。

齋藤:聽身為忍者的妃羽理老師這么一說,我們似乎更能愉快地閱讀《火影忍者》了。今天謝謝您了。

取材協(xié)力:つばさ基地住所:東京都板橋區(qū)向原2-10-7

取材?文:斎藤充博撮影:小野奈那子整理翻譯:愛麗絲玉米

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